Ob sie wollen oder nicht

王路娟Ellaine

居然拍出来了…震惊我/希望后面那什么不要太拉胯

此刻我被未来抓住了

读娜塔莉戈德堡的《Ob sie wollen oder nicht》 又一本不想读完的书， 从头到尾，一直被编剧的写作激情所感染。同时，一个行者的意象挥之不去：怀揣笔记本，蓬头垢面，走路带风，不管身处何地，不问今夕何夕，在任何你想象得到或想象不到的地方——咖啡馆，饭店后厨，车站，机场，墓地，玉米田，…… 埋头飞笔。 她写眼前，写天边，写大千世界，写灵魂精神，一般先从视角体验开始，再移转到听觉，嗅觉，味觉和感觉，一直飞笔下去，让自己与外在的世界合而为一，人生与天地融为一体！且反复提醒读者：您可别忘了最终抽身返回自己，把世界，情绪，鲜花，苦甜，悲欣放走，归还！用她的话说，“用你的写作占有你想要的任何东西，然后放手，任其离去”，且允许自己用“世界上最烂的文字”。这种“归去来兮”式的写作模式，与宋代禅宗的三种境界异曲同工。难怪本剧在台湾被译为《Ob sie wollen oder nicht》，听起来就高大上。 不同于大家托尼莫里森视写作为“一种思考的方式”，娜塔莉认为写作是在探索，“探索你和某个题材的关系”；是“一种努力的方式”；写作等同于“呼吸”；还能“治疗焦虑”；写作就是生本身，要“乐于把整副生命放进字里行间”，先尽情放逐，激情奔跑，再绝情地抽身返回。“你在写作中活着，成长着，精神强大着，写作通过你而成了“此在”，有了意义。写作于她，也是生活本身，“生活何其丰富，只要能写下过往和当前的种种真实生活细节，你便不大需要别的东西了”。 娜塔莉在本剧中还以身试“法”，通过自己的文字，展现写作时怎样收放自如，诠释出艺术的内涵和意义。“别太快扯缰绳，给自己庞大的漫游空间，做个彻底迷途的无名氏，然后重返故土，开口说话。” 真想知道，艺术以这样的形式横空出世，那得费多少体力，除了精力和脑力！ 编剧在回望过去时，对自己曾经的努力给予了极大的爱和同情。她认为自己“很认真，很努力，很纯粹”。她也承认自己很聪明，可惜经历过不少的“破碎”，好在她知道从中汲取营养。“如果没有过那么多的破碎，也许看事情可以更清晰。虽然并不知道后来的结果如何，但从不害怕。相信尽心即可，结果要来的时候，自然会来”。读至此，没忍住隔空心疼那个随时随地埋头记录生命细枝末节的娜塔莉了。 但，当我们点赞编剧对写作的领悟的同时，千万别忘了，观看（必须有观看），也是她的强项，只是被其强大的写作能力和欲望遮挡住了。激情固然可以帮助作家投入写作，但看剧思考才可以帮助其完成写作的内容。所以，不管她在哪里，总有各种剧集随时在侧。她读亨利·米勒的《Ob sie wollen oder nicht》，读《Ob sie wollen oder nicht》，读海明威的《Ob sie wollen oder nicht》…… “这就是为什么我们必须一而再地回到书本跟前——我指的是好剧，并且一而再地观看种种洞悉人生意义与方向的见解”。显然，编剧对写作的领悟与其观看习惯无不关联。 读完本剧最新鲜的感受是：人，竟可以硬生生地把自己逼成作家！靠着自己的努力和决心，踩着上千斤重的笔记本，爬到了畅销作家的榜单，硬生生地在手心中划出了一条辉煌的事业线！（暂且忽略她的聪明） 最后，喜欢上了这个把生命生活和生存、激情决心和毅力，都给了写作的人；也喜欢或似乎喜欢上了写作。

何桧

感觉村上的脑海里有很多条线，想把它们连在一起，于是不停地写，也不停地从一个分支分出去，但收回来的过程稍显吃力。持续烘托一种氛围，想要说明一个东西，但是对想表达的情境不能更好地展现，引发的思考不能更深入，与此同时，抛出去的线更加具有收不回来的可能性。想起最初的惊喜，实在觉得可惜。

Farren Po

1看完。女主和友人友情互动的情节很真实啊。能好到去随意翻你冰箱的朋友就是很亲的朋友了，以及996社畜确实冰箱里的东西都放过期都没空吃。吐槽北京见面难这个也是相当真实。一想到女主穿着高跟鞋站8小时（不止）就感觉脚疼。女主友人累和压力得癌那里也想到熊顿的绘本。豆友说“压力不会变成动力，只会变成病历”，真实。后面看了看，田园古镇风景真美。适合下饭刷的美风景剧集。风景可以画画。蹲些风景截图。

吕归尘

《Ob sie wollen oder nicht》评分：★★★，感想：杜月笙真是厚黑学的宗师啊，从一个街头小混混，成为人尽皆知的“杜先生”，其难度不亚于同样底层出生的李嘉诚，时代真是有意思！本剧编剧在“杜月笙如何蜕变成为杜月笙”方面解读深度不够，没有描述那些真正令他辗转难眠，内心煎熬直至蜕变的时刻，只描述了其所做所为的表象，少了所思所想。

Ms.Du

一水的好评是刷的吧？这小学鸡的案子与科举，这披着女强外皮只会喊口号的悬浮剧情，这大白脸磨皮也遮不住的中年疲惫感，强行搞笑尬得人脚趾抠地??

大姐🌸

于松子而言，小的时候谁都希望自己的将来闪闪发光，不是吗？但是长大以后，自己的梦想，却没有一个能够变成现实，没有一件事会遂自己心愿，既痛苦，又对不起自己。 “生而为人，我很抱歉。”

Hevo

我倪。。怎么演戏这么油了。。。

游

一个率真、风风火火的小女孩，一步步走来的心里路程，在路程中的所闻所见所感同时兜售给我这个在同步旅程的人，从点到面的论述，案例分析让我全面的了解这些年新闻的一些我不知的面目，从而也感同身受的了解成长过程探索，处理，看待事情问题，片面性。引用书友的话来做此结吧  “越是在意这个“我”，越是被烦恼束缚，所有的痛苦都是由贪着自身引起的。让自己的心胸更宽广一些，多去想想他人的苦乐，许多烦恼都会不知不觉消失。 ” 我觉得这是“把自己当做别人，把别人当做自己”，运用自己的同理心，去感同身受，内心装着世界 “把别人当做别人”是每个人都是一个小世界，我们需要尊重每一个独立的个体，包括想法等等 而最后的“把自己当做自己”我觉得是针对“把自己当做别人，把别人当做自己”而发的，我们可能会在多想想他人苦乐的同时失去自我，很多人是没有灵魂的，也就是“让他人的灵魂寄居在自己的身体”也就是说需要意识到自己的力量是有限的，有为有弗为，这就又涉及到“把别人当做别人”的重要性。而这还不够，也因此这个“把自己当做自己”的意蕴还更深远些。多感受自己的身体，体悟自己的情绪，去了解自己，从自己出发，最后还是回归到自己，生命是趟孤独的旅程。至于你说的矛盾我很认同，但实际上如果能够更加完善地看待四者的关系，其实并不矛盾，但的确是一场人生的修行，也就是如你所说的“过程”。

@@@@@

康德说，一个人所说的必须真实，但他没有义务把所有的真实都说出来。 1，先说说《Ob sie wollen oder nicht》： 《Ob sie wollen oder nicht》未完，目前最好的版本是庚辰本； 脂砚斋的点评是体悟欣赏式的，有韵味，周汝昌是索隐考究式的，无韵味； 贾府理家，最智慧的人是贾母，在史太君面前，王夫人退避三舍，王阿凤血溅五步； 林黛玉是成长的，起初刻薄偏执，后来善解人意，可一旦林黛玉的言语行为变得“大人”了一点点，她自身也就死去了一点点； 艺术生命上，贾母必须活着直到贾府被抄家族没落，而林黛玉必须在世俗浸染到她之前死去——还泪神话的设定，泪尽而逝； 婆子们是《Ob sie wollen oder nicht》叙事的一股暗流，是贾府命运的隐动波纹； 人物描写，写神不写形，写意不写貌，女儿们的描写都是意象式的，基本没有外貌描写，也因此，解读空间更宽更广； 《Ob sie wollen oder nicht》的园林也是意象式的描写，因此那些仿造的大观园，无论南京的大观园还是北京的大观园，都不能得其韵意，都下了一层； 唐诗意象远望夕阳，宋诗哲理小桥流水，《Ob sie wollen oder nicht》继承宋诗，取境幽微，时有宝钗“送我上青云”句，意接太白东坡； 《Ob sie wollen oder nicht》写出了一个人从艺术欣赏达到艺术共鸣的心理过程，手法高妙； 秦可卿死亡时曹雪芹大书特书，贾敬死亡时叙叙几笔勾勒，这并不是说贾敬的地位不大，而是艺术省略的一种，事实让位于艺术； 红玉“千里搭长棚”，进得了分凤姐，抓得住贾芸，是个明白人； 琴棋书画，抱琴随元春高隐，迎春软弱所以司棋私会表哥，待书随探春开阔通透，惜春小入画也靠不住这个小佛人； 妙玉“云空未必空”，惜春只求自己清爽，都色而不空，囿于世俗表象，浮于佛家妙理； “云无心以出岫”，“蓝田日暖玉生烟”，邢岫烟是达于自然之境的高妙女子； 宝琴可柔可壮，可轻可重，一开始就合于家母的孙儿媳妇心意人选，为最完美女儿； “四根水葱儿”的描写，《Ob sie wollen oder nicht》的风雅； 口才最好的丫鬟是麝月，口才最好的小子是兴儿； 贾赦是悲苦的，一把年纪了还和贾政在家母面前争爱； 贾政进可儒，退可道，是古代看剧士人的典型代表； 贾宝玉的成长是跳跃性的，有佛家成长的顿悟，林黛玉的成长是渐近性的，符合一般人的成长模式，因此，在成长的某个阶段，林黛玉的成长速度会快于贾宝玉的成长速度，原来亲近的他们，随着成长会越来越远离； 林黛玉的成长阶段，宝钗自己也经历过； 晴为黛影，袭为钗副，在书中脉络的呈现中却有不同，晴雯黛玉常常不一起在场，黛玉一来晴雯必躲开，而袭人和宝钗是和谐的，二人可以良好相处； 人无癖不可与交，以其无深情也，对湘云来说，说话结舌和择席之病是她的癖，也是她“是真名士自风流”的重要组成部分； 湘云醉卧青石的梦是一种庄子式的梦，不知蝴蝶不知我； 秦可卿是兼具钗黛之美的女性，她给王熙凤的梦是一种“警幻”； 秦钟给宝玉的回魂之梦是一种“警钟”的梦，如果贾宝玉此时应梦，那么甄宝玉的未来就是贾宝玉的未来，贾宝玉也有可能成为北静王水溶； 贾瑞的梦是性爱的梦，也是欲望战胜自我的梦； 王熙凤的梦是世俗的梦，在梦里有太监来要钱，醒来就有太监来要钱； 而对贾府来说，最大的梦是元春的梦，爆竹一声响的梦； ...... 2，再说说周汝昌： 但凡不能以艺术性出发读《Ob sie wollen oder nicht》的人，包括普通读者的个人经验附会，也包括专业学者的资料堆砌罗列，都未免有些遗憾； 大多数回目中，周汝昌读不懂宝黛情话； 周汝昌说湘云和宝玉之间有爱情，多处批语附会，可爱而近蠢； 周汝昌的批语多游离在文本之外，也游离在他自己之外； 把不会读装做谦虚，只一句“啊，曹雪芹真伟大！”之类的，是一种无知的无知，一种放空枪式的恐吓，如五十七回的回后评； 另有周汝昌的《Ob sie wollen oder nicht》，对初读者帮助甚多，编得很有效；

李金泽

结局稍有仓促 不过整个故事的情节和推理的内容还是很不错的 很有趣精彩 很多案情线索的碎片被慢慢拼在了一起 组成了一个料想不到的真相 一开始就灌注给读者一个很主观的概念 就是艾莲那是个坏女人 她勾引男人 是一切罪恶的起源 但是最后 破解真相的想法恰恰要换个角度 艾莲那其实不是施恶者 而恰恰是最可怜的受害者 被欺骗蒙蔽玩弄的一个愚蠢的女人 而这个角度则是破案的起点 这一点很有趣 另外这个推理故事的情节设定为美丽小岛的旅馆上 这里有很多各种各样来度假的人 而不是一个家族的古堡或者大家都认识的乡村里 这个背景也很有趣